farine bio industrielle vs farine bio artisanale

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Régis
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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Régis » 18 avr. 2016, 05:40

oui, ca, c'est pour le AB européen

si tu compares avec le cahier des charges Nature et Progrès, par exemple
http://www.natureetprogres.org/servicepro/sp94.pdf
n&p.png

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farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 18 avr. 2016, 05:53

Donc faut regarder à quel label est affilié chaque producteur si j'ai bien compris ?

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Régis » 18 avr. 2016, 15:16

C'est intéressant de connaître un peu la différence entre les différents organismes de certification.
Dans les faits, un producteur sélectionne un organisme de certification et se plie au cahier des charges de cet organisme pour pouvoir arborer le label.

Chaque label implique donc un cahier des charges spécifique. Les labels N&P ainsi que Demeter sont plus restrictifs que le AB.

Les différences fondamentales tiennent en 2 points :

Premier point :
AB implique 95% des ingrédients d'origine biologique, et autorise certains produits/techniques qui pourraient ne pas être labellisés par un autre organisme. Ce qui ne signifie pas que tout est utilisé ;) Certains vont volontairement plus loin dans la démarche que ce que le cahier des charges autorise.
Par contre, un producteur N&P est forcément compatible AB. Tout est bio, ingrédients N&P recommandés, AB autorisés faute de mieux.
Chaque label a un coût. Un producteur paie pour être certifié. Les N&P se contentent souvent du label N&P qui suffit pour être vendu dans les épiceries spécialisées ou localement auprès d'un public sensibilisé, mais le logo ne serait pas reconnu ailleurs donc certains s'offrent le luxe d'une seconde certification pour pouvoir utiliser le logo AB mieux connu.

Second point :
AB certifie un produit, ce qui autorise un industriel à développer une gamme AB au milieu d'une production majoritairement non bio.
N&P certifie l'ensemble de l'entreprise, ce qui signifie que tout ce qui entre et sort de l'entreprise est labellisé, le cahier des charges ne s'appliquant pas uniquement aux ingrédients mais également leur provenance, aux techniques de production, et selon les cas, aux emballages et à la gestion des déchets. c'est le cas en brasserie par exemple, ou la consommation d'eau et de désinfectants est un point sensible non pris en compte par AB mais encadré en N&P.

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 19 avr. 2016, 07:29

Donc N&P est beaucoup plus rigoureux et si un paysan en est certifié on a l'assurance de son côté Bio. Maintenant, une autre question n'a pas été soulevée mais profitons du sujet pour y aller : les pesticides en Bio. Ils existent aussi, et on peut aussi se demander de fait si une agriculture raisonnée n'est pas aussi bonne que la Bio ? Je ne parle pas de variété ancienne de blé, entendons-nous bien. je vais essayer de chercher cette semaine mais j'aurai plus de temps à partir de dimanche prochain.

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farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 20 avr. 2016, 14:36

A qui faudrait-il se fier alors ?

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 21 avr. 2016, 20:08

Pour faire confiance, à qui doit-on faire confiance pour savoir la méthode de production ?

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 23 avr. 2016, 07:36

Finalement une chaîne de production complète, logique oui.

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Mitron » 21 mai 2017, 10:00

Lau a écrit :Voici la liste ici :
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 31993R0207

Le gluten est autorisé.
En parcourant le forum, je suis tombé sur ce topic. J'avoue que j'ai calé, devant les articles, paragraphes et alinéas. Chapeau si tu as eu le courage de dépiauter tout ça :D
Mais pour en revenir au fond, dis-moi si j'ai bien compris : même en bio, l'ajout de gluten aux farines serait autorisé, en tant qu'"auxiliaire", et non "adjuvant" ?! Ça expliquerait en parie pourquoi j'ai un peu de mal à travailler les farines de Cucugnan, alors que j'ai des résultats plus "flatteurs" lorsque je fais des essais avec des farines bio du commerce ? Je vois mal Roland Feuillas rajouter quelque chose à ses farines :D , comme pas mal d'autres professionnels intègres, heureusement. Qu'en penses-tu ? Si c'était le cas, je trouve vraiment anormal que les "auxiliaires" ainsi rajoutés ne soient pas indiqués sur le paquet ! Le label "Nature et Progrès" est très rare, malheureusement : c'est depuis toujours celui en qui j'ai le plus confiance, avec Demeter.
"Il ne suffit pas qu'un aliment soit bon à manger, encore faut-il qu'il soit bon à penser". Claude Lévi-Strauss

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Lau » 21 mai 2017, 18:57

Attention, Cucugnan ce sont des blés anciens, Barbu du Roussillon pour être précis. Taux de protéine faible (protéine=gluten), donc travail particulier. Je n'en ai jamais travaillé encore, ca viendra sans doute :) Mais dans tes farines bio, il y a bio et bio... et il y en a qui ajoutent des éléments.
Tu sais que en parcourant les groupes FB dédiés à la boulangerie, je tombe des nus très très très très souvent :roll: :roll: :roll: des gars, boulanger installés, qui mettent en photo des sachets "d'améliorants" en demandant si c'est une bonne came par rapport à d'autres marques... forcement ils n'ont appris que cela à l'ecole, et vont ensuite te sortir que les autres farines ne sont pas panifiables... ben si les gars, la preuve! On est très nombreux a panifier avec des blés anciens ici, amateurs, et ça marche :D

Et des gars sont installés (ou en passe de l'être hum...et ne travaillent QUE des blés anciens, sans adjuvants, ou du bio, sans adjuvants que dalle et ca marche!

en même temps ca me rassure carrément car il y a de la place pour s'installer et faire du vrai pain, des vraies choses avec de la vraie matière première ;)

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Re: farine bio industrielle vs farine bio artisanale

Message par Jean-Marc » 21 mai 2017, 20:16

Lau a écrit :... forcement ils n'ont appris que cela à l'ecole, et vont ensuite te sortir que les autres farines ne sont pas panifiables... ben si les gars, la preuve! On est très nombreux a panifier avec des blés anciens ici, amateurs, et ça marche :D
en même temps ca me rassure carrément car il y a de la place pour s'installer et faire du vrai pain, des vraies choses avec de la vraie matière première ;)
Oui c'est rassurant Lau mais c'est aussi dommage et même triste de pouvoir faire ce constat..
Je suis assez critique sur mes productions, j'essaye de goûter différents pains de professionnels par ici et malheureusement je n'ai parfois pas grand chose à leur envier...
Par contre j'ai échangé avec un boulanger pas très loin de chez moi, depuis quelques années il a pris du recul sur son métier, sa façon de faire, il s'est remis en question, maintenant il travaille aussi au levain et il fait entre autres de très bons pains, ça fait plaisir et c'est un bel exemple à suivre :D

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